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首屆云南昆明楊麗萍國(guó)際舞蹈季期間,著名演員王志飛作為嘉賓參加了《云南映象》十周年紀(jì)念活動(dòng),觀看當(dāng)晚的升級(jí)版《云南映象》首演并接受了采訪。
問(wèn):你喜歡云南嗎?云南對(duì)你來(lái)說(shuō)是個(gè)什么地方?比如朋友所在,比如旅游地,比如工作來(lái)往……
答: 我喜歡云南,除了云南的藍(lán)天、陽(yáng)光、野生菌和那些令人贊嘆的自然風(fēng)光,這里也有朋友,他們中不乏充滿創(chuàng)造力的藝術(shù)家。
我在很多采訪里都說(shuō)起過(guò)云南是我的福地,我獲金鷹獎(jiǎng)的一部劇《突出重圍》就是在云南拍的。后來(lái)因?yàn)榘缪荨毒融H》里的丁橋和《護(hù)國(guó)將軍》里的蔡鍔,又在云南拍過(guò)戲,觀眾對(duì)這些角色都有不同程度的反響,所以我總說(shuō)云南是我的福地。
我還記得拍《救贖》的時(shí)候,劇組所在的那個(gè)地方,很多農(nóng)家客棧的院里都有天然溫泉泳池,那是在春節(jié)前后,冬天在溫泉泳池里游泳、看劇本,覺(jué)得生活在云南的人們可真是有福。
問(wèn):這里對(duì)你來(lái)說(shuō)是否有精神的空間?如果有,是什么?
答:云南是一個(gè)少數(shù)民族聚居的地區(qū),我也是少數(shù)民族,如果要說(shuō)精神的空間,我想首先應(yīng)該是一種精神上的惦念和認(rèn)同。
云南自古以來(lái)遠(yuǎn)離經(jīng)濟(jì)、政治、文化中心,因?yàn)槠涞靥庍呞锒c主流文化保持著一定的距離,相對(duì)完整的保留了各民族文化的特質(zhì)和差異性,而這種差異性讓藝術(shù)充滿了多元化的活力,這在迅速全球化的今天恰恰有著不可忽視的價(jià)值。
問(wèn):楊麗萍作品你看過(guò)幾部?你怎么看待她不同的作品?
答: 除了電視屏幕上看過(guò)的,劇場(chǎng)作品看過(guò)兩部——《云南映象》和《孔雀》。這兩部作品的創(chuàng)作時(shí)間差不多相隔十年,我理解這是楊麗萍兩個(gè)創(chuàng)作時(shí)期的作品。
《云南映象》更像是在向外行走和收集整理的過(guò)程里產(chǎn)生的作品,關(guān)注的是生命、自然、族群、土地這樣的題材,是將云南這塊土地上積淀的民族文化精髓,通過(guò)原生態(tài)歌舞的形式,重新整理、打磨、提煉,呈現(xiàn)在舞臺(tái)上,充滿了鮮活的生命力和質(zhì)樸的民間智慧。
《孔雀》則更像是在向內(nèi)心行走的過(guò)程里產(chǎn)生的作品,關(guān)注的是生命歷程引發(fā)的思考,劇中設(shè)置的“時(shí)間”和“神靈”兩個(gè)角色,使這部舞劇有了形而上的意味,不同的角色也對(duì)生命意義提出了不同角度的探討。
我一直認(rèn)為楊麗萍在藝術(shù)上的造詣,除了百年不遇的天賦,更是用她自己的生命狀態(tài)去成就的,她似乎天生就具備那種用舞蹈去觸及靈魂的神奇能力,所以我認(rèn)為人們稱她為“靈魂舞者”真是最恰當(dāng)不過(guò)。
問(wèn):看過(guò)老版《云南映象》嗎?是什么時(shí)候,什么機(jī)緣去看的?
答: 我看過(guò)兩次老版的《云南映象》。第一次是在昆明拍《護(hù)國(guó)將軍》的時(shí)候,朋友帶我去看的。在那之前其實(shí)早已聽(tīng)說(shuō)過(guò),卻一直以為只是傳統(tǒng)的民族歌舞,沒(méi)想到的是完全出乎我的意料,在現(xiàn)場(chǎng)我被深深的震撼。
我記得那天看完演出之后,在創(chuàng)庫(kù)跟麗萍聊起《云南映象》的創(chuàng)作,她談到了很多關(guān)于創(chuàng)作的想法和初衷,她的言語(yǔ)簡(jiǎn)單質(zhì)樸,談起創(chuàng)作時(shí)充滿感染力,讓我更深的了解到這些來(lái)自田間地頭的歌舞搬上舞臺(tái)后,何以保持了這樣鮮活的生命力。
再后來(lái),《云南映象》到北京巡演的時(shí)候,我就成了最忠實(shí)的觀眾,邀約著朋友去看,希望跟更多的人分享這樣的好作品。
問(wèn):能具體描述一下你第一次看《云南映象》的情景和感受嗎?你個(gè)人覺(jué)得《云南映象》和你之前對(duì)云南的留下印象有什么內(nèi)在聯(lián)系?
答:我記得第一次看《云南映象》是在昆明劇院,劇場(chǎng)條件并不好,但那種現(xiàn)場(chǎng)的震撼和觸動(dòng)非常強(qiáng)烈,整個(gè)演出節(jié)奏控制得特別好,不斷給你驚喜,非常有感染力。
印象最深刻的就是“老虎鼓”、“神鼓”,令人熱血沸騰;還有就是“海菜腔”,歌聲響起的時(shí)候,汗毛都立起來(lái)了,據(jù)說(shuō)“海菜腔”是模仿水中游動(dòng)的水草,婉轉(zhuǎn)悠揚(yáng),美得不可思議,我記得當(dāng)時(shí)情不自禁的在那歌聲里微笑了;還有“打歌”,讓人有一種想上去跟他們一起歌舞的沖動(dòng)。
實(shí)話說(shuō),在這之前對(duì)云南更多的是想象,是對(duì)自然風(fēng)光、風(fēng)土人情的一種概念上的了解。而看過(guò)《云南映象》以后,可以說(shuō),我才真正的對(duì)這塊土地和生活在這里的族群有了更深入的了解,他們的生活哲學(xué)、他們的性情、他們的生存態(tài)度,通過(guò)他們的歌聲和舞蹈,真實(shí)的呈現(xiàn)在你面前,鮮活的氣息撲面而來(lái),仿佛觸手可及,那種質(zhì)樸和純真令人感動(dòng)。
問(wèn):《云南映象》最打動(dòng)你的部分是哪里?和云南存在的精神空間有什么對(duì)應(yīng)?
答:我最喜歡的是《云南映象》里那些最質(zhì)樸的部分,那種散發(fā)著泥土氣息的“味道”,麗萍把這些農(nóng)村孩子骨子里的那股“勁兒”給提煉了出來(lái),成為了這臺(tái)演出最鮮明的氣質(zhì),這是我過(guò)去在其他民族歌舞表演里沒(méi)有看到過(guò)的。
比如蝦嘎打的《老虎鼓》特別有感染力,他是來(lái)自土地的族群,他身上那種力量和純粹流淌在血液里,很難被模仿;還有《海菜腔》質(zhì)樸純美的歌聲和笑容、《打歌》里純真奔放的舞蹈和歌詞,充滿了山野的詩(shī)性,我被這種純真的力量打動(dòng)了。
《云南映象》呈現(xiàn)出一種強(qiáng)烈的民族屬性和特質(zhì),在我看來(lái)這是我們最珍貴的精神財(cái)富。
問(wèn):很多人看《云南映象》都會(huì)落淚,你覺(jué)得是什么情愫打動(dòng)了他們?
答:我想大概在現(xiàn)實(shí)世界里我們已經(jīng)久違了這種淳樸的情感和感受吧!他們的歌聲、舞蹈、眼神和笑容,真情真性、干凈質(zhì)樸,來(lái)自土地卻不染世俗的塵埃。而這一切,應(yīng)該是我們每個(gè)人來(lái)到世上最初的面貌,我相信很多人的內(nèi)心也一定留存著這樣純真的情懷或向往。也許正是這種來(lái)自生命源頭的、質(zhì)樸的歌舞語(yǔ)言,喚起了情感的共鳴。
問(wèn):《云南映象》的一個(gè)賣點(diǎn)是“原生態(tài)”。因?yàn)槌撕芏嘣貜拿耖g而來(lái)外,最早70%的演員都是從田間地頭直接登上了舞臺(tái)。專業(yè)的舞蹈演員有的是,但《云南映象》為什么卻用非專業(yè)的舞蹈演員?楊麗萍的回答是,因?yàn)闋顟B(tài)不一樣。“非專業(yè)”就是演員們自己,而不是“演戲”。你這次看完升級(jí)版的《云南映象》,你覺(jué)得演員狀態(tài)如何?
答: 演員的狀態(tài)一如既往的好,比如蝦嘎,全情投入,依然非常打動(dòng)我。希望后來(lái)的演員們也能把這樣的本色一直延續(xù)下去。
我特別贊同麗萍所說(shuō)的“非專業(yè)”就是演員們展現(xiàn)他們自己的生活,而不是“演戲”,我記得我們?cè)?jīng)談?wù)撨^(guò)這個(gè)話題,她希望演員們?cè)谖枧_(tái)上不要“表演”。擁有高超技巧的舞蹈演員可能很多,但“原生態(tài)”的狀態(tài)卻很難用技巧去表現(xiàn)。而《云南映象》最打動(dòng)人心的地方恰恰是它那種天然質(zhì)樸的狀態(tài)。
問(wèn):你眼中舞蹈的本質(zhì)?你覺(jué)得《云南映象》體現(xiàn)了舞蹈的本質(zhì)嗎?
答:在我看來(lái)舞蹈是一種最真實(shí)的情感釋放方式,舞者通過(guò)身體語(yǔ)言來(lái)釋放內(nèi)在情感和情緒,是一種生命本能的需要、一種生命能量的出口,開(kāi)始的初衷也許并不在意別人是否能看到。至于傳遞情感、表達(dá)和交流那是后來(lái)的事,是衍生的功能。
在我看來(lái)《云南映象》里那些充滿感染力的舞蹈,正是體現(xiàn)了這樣的一種狀態(tài)。
問(wèn):楊麗萍說(shuō),她一直有一個(gè)理想,"把那些瀕臨消失的民間藝術(shù)挖掘出來(lái),搶救下來(lái),給觀眾、給后人留下一個(gè)活著的民俗文化博物館。"你覺(jué)得《云南映象》做得到嗎?或者說(shuō),通過(guò)《云南映象》,能夠?yàn)樵颇媳Wo(hù)一些什么?傳承一些什么?
答:我覺(jué)得還沒(méi)有做到,還差我們回族的,請(qǐng)麗萍也幫我們整理一下吧!春節(jié)晚會(huì)的時(shí)候曾經(jīng)在民族大團(tuán)結(jié)的舞蹈里看到過(guò)我們回族的舞蹈,我都忘了是什么樣了,反正不好看(笑)。
言歸正傳。我覺(jué)得《云南映象》最有價(jià)值的地方,正是起到了類似于“活著的民俗文化博物館”這樣一個(gè)文獻(xiàn)的作用。我們珍視民間千百年傳承下來(lái)的文化遺產(chǎn),卻沒(méi)有理由要求少數(shù)民族在今天全球化的進(jìn)程里,為我們保持著一成不變的生活方式。在這樣的現(xiàn)實(shí)之下,挖掘、保護(hù)、傳承就成了當(dāng)務(wù)之急的事,而如何去實(shí)現(xiàn)則更需要摸索的過(guò)程。麗萍是一個(gè)身體力行者,盡管《云南映象》未必能全部囊括豐富多彩的民族文化遺產(chǎn),卻為更多的有識(shí)之士提供了可以借鑒的經(jīng)驗(yàn)。 問(wèn):你覺(jué)得楊麗萍從一個(gè)舞蹈家到成為一個(gè)藝術(shù)大師,有懸念嗎?
答:麗萍是創(chuàng)造了屬于自己的藝術(shù)語(yǔ)言的舞者,每次看她的舞蹈,都會(huì)被她充滿靈性之美和生命張力的舞蹈語(yǔ)言深深打動(dòng),這樣一位被觀眾譽(yù)為“靈魂舞者”、“舞蹈詩(shī)人”的舞蹈家,在我眼中早已是一位舞蹈藝術(shù)大師。 |